Вакцина против рака шейки матки – очередной удар по генофонду Украины!

На пресс-конференции Лиги Защиты Гражданских Прав 5 декабря 2008 года, посвященной проблемам СПИДа, журналистам была роздана следующая важная информация о вакцине против рака шейки матки: 


Рак шейки матки - второе по распространнености онкозаболевание женщин после рака молочной железы. Он также является состоянием, часто выявляемым при СПИДе.
В Украине лицензирована вакцина ЦЕРВАРИКС - для профилактики заболеваний, вызванных вирусом папилломы человека 16 и 18 типов, компании ГлаксоСмитКляйн.

Применение препарата активно рекламируется на уровне МОЗ, акушеров-гинекологов и онкогинекологов самого высокого ранга. Несмотря на то, что декларируется практически 100%-ная защита от онкозаболевания и ставится вопрос о необходимости поголовной вакцинации препаратом девочек до 12 лет, считаем необходимым донести до широкой общественности следующее:

- Данная вакцина является рекомбинантной, т.е. генетически модифицированным объектом (ГМО) - содержит белки бакуловируса, размноженного в клетках насекомых. Такое происхождение вакцины (чужеродного белка) может нанести непоправимый ущерб женскому здоровью вплоть до тератогенных и онкогенетических процессов, масштабы которых определить невозможно. Согласно украинскому законодательству, использование ГМО в продуктах детского питания запрещено. Данный же препарат предназначен для парентерального (в кровяное русло) введения трижды! 

- Известно 15-30 типов вирусов папилломы человека (ВПЧ), которые обнаруживаются при дисплазиях и раке шейки матки. Данная вакцина содержит белки лишь 16 и 18го типов, не вызывая выработки антител против остальных. См. аннотацию к препарату: "адекватный иммунный ответ м.б. не получен. Инфицирование другими типами ВПЧ не всегда м.б. предотвращено с помощью ЦЕРВАРИКС" - http://www.vidal.kz/poisk_preparatov/doc_10830.htm

- В качестве адъюванта (вещество, повышающее иммунный ответ) используется гидроксид алюминия - может вызывать аллергические, системые реакции в виде тяжелых заболеваний опорно-двигательного аппарата.

- Согласно аннотации к ЦЕРВАРИКС, клинические исследования проводились в странах Центральной и Южной Америки, Азии и Африки, но не в развитых странах Европы и США. Следовательно, распространенность заболевания и результаты испытаний могут отличаться от таковых в нашем регионе.

- Побочные реакции и осложнения:
1) очень часто, т.е. 1:10, встречаются головная боль, чувство усталости, головокружение, боль в месте инъекции, припухлость, снижение чувствительности, миалгия (боль в мышцах);
2) часто, т.е. 1:100, тошнота, рвота, диарея, боли в животе, аллергические реакции (зуд, сыпь, крапивница, артралгия, лихорадка >38*С);
3) редко отмечался анафилактический шок;
4) указывается на осторожное применение препарата при тромбоцитопении. Среди противопоказаний - беременность.

- "Длительность защитного иммунитета не установлена. Сохранившийся защитный эффект наблюдался через 5,5 лет после введения первой дозы" - http://www.vidal.kz/poisk_preparatov/doc_10830.htm - Однако же такой короткий период наблюдения дает возможность нашим специалистам заявлять о стойком пожизненном иммунитете!

- Известно (и это повторяют наши акушеры-гинекологи), что 70% инфекций, вызванных ВПЧ, наблюдается у многих сексуально активных женщин, кратковременна и не вызывает рак шейки матки, т.е. происходит спонтанное самостоятельное выздоровление - http://www.fda.gov/bbs/topics/NEWS/2003/NEW00890.html
Лишь в 30% имеется персистенция(длительное нахождение) вируса, что и является угрожающим фактором для дисплазий и развития рака - http://www.fda.gov/bbs/topics/NEWS/2003/NEW00890.html, http://www.cancer.gov/cancertopics/pdq/prevention/cervical/HealthProfess... http://www.podrobnosti.ua/health/2008/10/22/561970.html

- Есть сведения об изучении влияния препарата ГАРДАСИЛ компании Мерк, аналога данной вакцины, применяемого в США. В документах Управления Контроля пищевых продуктов и лекарств США (FDA) http://www.fda.gov/bbs/topics/NEWS/2003/NEW00890.html - http://www.fda.gov/ohrms/dockets/ac/06/briefing/2006-4222B3.pdf

- говорится о том, что вакцина, введенная молодой женщине-носителю ВПЧ в безвредном состоянии, может активировать инфекцию и привести к предраковым изменениям в 44,6% случаев!!!
Из анотации тоже следует, что "ЦЕРВАРИКС не предназначен для предотврашения прогрессирования заболевания, связанного с ВПЧ, имевшегося до начала вакцинации". В Журнале Американской Медицинской ассоциации (JAMA, август 2007) сказано, что вакцина против ВПЧ часто вызывала увеличение количества вируса и высказано сомнение в ее эффективности! - http://louisville.edu/medschool/med-peds/residents/journal-club/11-07%20...

- итак, изучив внимательно показания к применению вакцины ЦЕРВАРИКС и данные исследований, напрашивается вывод, что единственным контингентом, которому предназначена столь "надежная" защита, являются юные девушки, не начавшие половую жизнь, ведь для остальных такая мера может быть не только неэффективной, но и небезопасной! Наши специалисты указывают возраст 12-14 лет, явно предпочитая вакцину таким мерам, как воспитание морали и разъяснению вреда ранней половой жизни. Как известно, министр здравоохранения В. Князевич уже высказывался о своем благосклонном отношении к легализации проституции. А вопросы биоэтики по отношению к юным девственницам должны массово заменить разъяснительные меры о пользе новой вакцины.

- Что ж, уже в который раз наша страна рискует быть погребенной под химикалиями, пока в ней царят алчность фармдельцов и продажность доморощенных "специалистов"! 

Источники: 
1) Церварикс, аннотация - http://www.vidal.kz/poisk_preparatov/doc_10830.htm 
2) Инструкции Управления Контроля пищевых продуктов и лекарств, FDA Approves Expanded Use of HPV Test, http://www.fda.gov/bbs/topics/NEWS/2003/NEW00890.html 
3) Веб-сайт Национального института рака, National Cancer Institute U.S. National Institute of Health 
http://www.cancer.gov/cancertopics/pdq/prevention/cervical/HealthProfessional/page3 
4) Материал о стратегии борьбы с раком шейки матки в Украине http://www.podrobnosti.ua/health/2008/10/22/561970.html 
5) FDA - http://www.fda.gov/ohrms/dockets/ac/06/briefing/2006-4222B3.pdf 
6) JAMA, август 2007. http://louisville.edu/medschool/med-peds/residents/journal-club/11-07%20Article.pdf 
7) http://www.1796kotok.com/vaccines/malady/bohackyj.htm
http://www.1796kotok.com/vaccines/malady/adams.htm

 


Комментарии

О

О производителе вакцины:

http://medportal.ru/mednovosti/news/2004/05/31/gsk/

[B]Фармкомпания GlaxoSmithKline подкупала итальянских врачей[/B]

Одно из самых крупных расследований о методах увеличения продаж препаратов фармацевтическими компаниями завершила итальянская полиция. Обвинения выдвинуты против более чем [B]4 тысяч врачей [/B]и 273 сотрудников британского фармацевтического гиганта GlaxoSmithKline, причем многим из них, в случае признания их виновными, грозит [U]тюремное заключение на срок до 5 лет[/U], сообщается на сайте британской газеты The Guardian.

Итальянская налоговая полиция (Guardia di Finanza) установила, что с 1999 по 2002 год GlaxoSmithKline израсходовала [B]288 миллионов евро [/B]на "подношения" врачам и фармацевтам для продвижения своих препаратов на итальянском рынке. "Подношения" были весьма разнообразными - от фотоаппаратов и компьютеров до наличных.

GlaxoSmithKline, по мнению итальянских налоговых полицейских, должна нести ответственность за корпоративное преступление, так как менеджеры и другие сотрудники действовали в рамках интересов компании.

Доказательства вины фармацевтического гиганта занимают 10 тысяч листов и содержат в том числе различные инструкции медицинским представителям компании, каким именно образом склонять врачей к сотрудничеству с GlaxoSmithKline.

Наиболее вопиющим случаем Guardia di Finanza считает программу продвижения [B]онкологического препарата [/B]"Гикамтин" (Hycamtin), применяющегося при лечении злокачественных новообразований легких и [B]яичников[/B]. Врачи, назначавшие этот препарат, получали определенный процент от продаж, зависевший от количества пациентов, которым "Гикамтин" был назначен.

Собранные материалы направлены прокурору Вероны, который примет решение о предъявлении обвинений компании и врачам. Расследования, касающиеся деятельности других фармацевтических компаний ведутся также в Риме, Милане и Флоренции...

http://medportal.ru/mednovosti/news/2002/03/14/drugs/

[B]Немецкие врачи получали взятки от GlaxoSmithKline[/B]

В Германии разгорается скандал, связанный с деятельностью крупной фармацевтической компании GlaxoSmithKline, которую подозревают в подкупе врачей. Согласно информации, попавшей в немецкую прессу, прокуратура располагает сведениями о том, что взятки за назначение дорогих лекарств получили более тысячи врачей. Сумма взятки могла доходить до 60 тысяч марок, то есть около 27 тысяч долларов.

Прокуратура в Мюнхене начала расследование этих случаев еще два года назад, однако, по уверениям представителей компании, об этом они ничего не знали. Предполагается, что с 1997 по 1999 годы большинство замешанных в деле врачей получали от компании суммы от тысячи до трех тысяч марок, однако, в отдельных случаях вознаграждение за «любовь» к лекарствам GlaxoSmithKline могло достигать 60 тысяч...

Про ВПЧ и Церварикс:

http://www.medlinks.ru/article.php?sid=29842

[B]Папилломавирусная инфекция проходит самостоятельно у большинства молодых женщин[/B]

Многие молодые женщины заражаются вирусом папилломы человека (ВПЧ) вскоре после начала половой жизни, однако у подавляющего большинства инфекция проходит самостоятельно.

Вирус папилломы человека передается половым путем и может приводить к возникновению остроконечных кондилом (генитальных бородавок). Некоторые виды вируса, при длительном течении инфекции, могут способствовать возникновению рака шейки матки.

Ana Cecilia Rodriguez и ее коллеги из Национального Института Рака (США) провели исследование, в котором участвовали 206 жительниц Коста-Рики. На момент начала исследования им было от 18 до 26 лет, все они были девственницами. После начала половой жизни они находились под наблюдением еще в среднем 3,6 лет. За это время у 53% женщин появились лабораторные признаки ВПЧ-инфекции.

Тем не менее, лишь у небольшого количества женщин инфекция сохранилась через 1-3 года. Только у 3 женщин возникли предраковые изменения в клетках шейки матки.

«Молодые женщины, недавно начавшие половую жизнь, часто заражаются ВПЧ, но, в большинстве случаев, вирус вскоре самостоятельно исчезает из организма. В редких случаях инфекция сохраняется в организме и приводит к предраковым изменениям уже через несколько лет», - заключают авторы исследования.

Среди трех женщин, у которых возникли такие изменения, у двух был обнаружен вирус штамма HPV-16. Это один из штаммов, на который направлено действие новой ВПЧ-вакцины Гардазил. В США вакцину рекомендуют для девочек 11-12 лет и невакцинированных женщин от 13 до 26 лет.

Но даже вакцина не может заменить Пап-тест, выявляющий предраковые изменения в шейке матки. Эксперты рекомендуют проходить Пап-тест всем женщинам через 3 года после начала половой жизни или после 21 года.

Исследователи надеются, что дальнейшее изучение ВПЧ поможет понять, почему у большинства женщин инфекция самостоятельно покидает организм, и лишь у некоторых возникают предраковые изменения.

По материалам Reuters Health.

Подготовила Анастасия Мальцева. 

Напомню фрагмент из вкладыша к вакцине:

http://www.compendium.com.ua/info/171240/glaxosmithkline-export/tservari...

Побочные реакции, которые могут быть связаны с вакцинацией, распределены по следующим группам:

Очень частые (1/10), частые (1/100 и ?1/10), редкие (1/1000 и ?1/100), редчайшие (1/10 000 и ?1/1000).

Инфекции и инвазии

Редкие: инфекции верхних дыхательных путей.

Со стороны нервной системы

[U]Очень частые: головная боль[/U]; редкие: головокружение.

Со стороны ЖКТ

[U]Частые: желудочно-кишечные нарушения, включая тошноту, рвоту, диарею и боль в животе.[/U]

С о стороны кожи и подкожной клетчатки

[U]Частые: зуд, кожная сыпь, крапивница[/U].

Со стороны скелетно-мышечной системы и соединительной ткани

[U]Очень частые: миалгия; частые: артралгия[/U].

Общие нарушения и местные изменения

[U]Очень частые: реакции в месте введения, включая боль, покраснение, отек; общая слабость, утомляемость; частые: лихорадка (38 °С[/U]); редкие: другие реакции в месте введения, такие как индурация, местная парестезия.

...Возбудители ВПЧ-16 и ВПЧ-18 типов [B]не являются [/B]причиной всех случаев цервикального рака. Другие онкогенные типы ВПЧ могут также вызывать цервикальный рак, клинические последствия которого, вероятно, [B]не предотвращаются путем данной вакцинации[/B].

...[B]Продолжительность защитной реакции не установлена[/B].

А вот и поствакцинальные осложнения "в натуре и цвете" (одна из 3-х фоток):

http://www.infowars.com/articles/science/vaccines_hpv_vaccination_reacti...

[IMG]http://www.infowars.com/images2/science/hpv_reaction_001_500.jpg[/IMG]

Информация о 1637 реакциях на прививку HPV, правда другого производителя, Мерк-а:

http://www.bmj.com/cgi/content/extract/334/7605/1182%20

Наконец, впечатления из Австралии:

http://community.livejournal.com/ja_mamusia/22128.html?view=191600#t191600

У  Австралії менше місяця тому ввели обов"язкове щеплення для дівчаток. Щеплення  від раку шийки матки. Так ось. Ми з чоловіком одразу, як почули про щеплення ці почали кивати головами НІ НІ НІ

Сьогодні почалися масові щеплення у одній із шкіл. 26 дівчаткам було погано, 5 із них у важкому стані з  тимчасовим паралізованим тілом були доставлені до шпиталю . Наразі одній уже стало краще і вона з мамою давали інтервью на новини, але після щеплення 5 разів  за сьогодні у неї був приступ з знепамороченням та паралізуванням тіла. Вона та її мама кажуть на повторне не підемо  не хочемо бути кроликами для дослідів. Друга дівчинка і мама теж кажуть, мовляв що це таке, на дітях випробовують нову вакцину.

А я кажу нехай почекають пару років, тоді ще може і не такі наслідки будуть.

Показують єкспертів з щеплення, ну шо кажуть , ну і що всерівно треба продовжувати кампанію, бо рак страшніші ніж побічні явища.

Причому  у новинах сказали що 5 госпіталізовані, а експерт з щеплень каже тільки двом було дуже погано у лікарні( бреше і тут)

Ну і як на таке реагувати?

А ви будете робити це щеплення своїм донечкам?

Ужас

Какой ужас вы написали. Но неужели в Австралии все так плохо со свободой слова и выбора? За GlaxoSmithKline - я знаю. Они и на Украине таким занимаются , и не только они. Многие платят за покупки энных препаратов энных фирм врачам и фармацевтам. К сожалению- нашему государству пофиг -т.к. они тоже ,наверное, получают откаты. 

Испокон веков

Испокон веков медики получали деньги за распространение медпрепаратов от фармфирм. Жена брата моего мужа - медик, их главрач заставлял подписываться  (сетевой маркетинг) под распрастранением различных БАДов, типа кораллового кальция и прочего, попробуй не подпишись - уволят с работы или создадут невыносимые условия для работы, а те в свою очередь, чтоб отбить свои бабки впаривали эти препараты своим пациентам. А фармработники - постоянные ходаки к участковым терапевтам с рекламными буклетами и прайслистами, А потом эти же участковые впаривают эти препараты пациентам и отправляют в определённые аптеки с рецептиком  (только туда а не иначе) для покупки. А в рецепте - фамилия врача, т.е. чтоб ясно было кому отстегнуть за внедрение рекламы. Это из личного опыта. Так что всё с ними ясно. Ничего не меняется - только растут аппетиты.

Ссылку на эту

Ссылку на эту статью выложил посетитель моего форума. Все что написано, вроде бы правда, но как-то односторонне подается. Если здесь есть незаангажированные люди, готовые услышать правду, готов поделиться.

Ссылка на обсуждение этой статьи здесь:
http://www.airmed.com.ua/forum/index.php?showtopic=6935

Обсуждать

Обсуждать будем после того, как Вы дадите ответ на один простенький вопрос: зачем делать прививику от рака, если заболевший человек не несет никакой угрозы здоровью окружающих (основной агрумент вакцинаторов)? И это при ттом, что сам человек не горит желанием вакцинироваться?

Основной

Основной аргумент вакцинаторов - защитить человека от инфекции. Защита окружающих - это уже вторично, ведь можно заболеть и привитому. Эту тему на форуме (здесь) уже обсуждали. А вакцину от ВПЧ никому не навязывают, дело сугубо добровольное.

Вакцина Церварікс - тільки "ЗА".

Шановні користувачі сайту та його розробники.  При першому знайомстві з початковою сторінкою останнього я так зрозумів, що деякі відвідувачі за професією лікарі. Чому ж не висвітлюється підпис під інформаційною статтею з питань вакцинації церварікс. Я не знаю чи мій лист доречний саме в цьому блозі, але моя думка, як лікаря, що дані питання: покази до вакцинації, протипокази, побічні явища та питання етіології і патогенезу мають аналізувати тільки лікарі,  а не будь-хто з недалеких людей у яких є бажання пофілософствувати у прямому етері та оперувати даними з галузей науки у яких ці оратори повні профани. Сподіваюсь, що інформація, яку я хочу коротко висвітлити надасть комусь певну користь.

Ні на жоден форум я не буду опиратись, то є довго і без необхідності. Але почнемо з питань вірусології. Основні причини багатьох захворювань людини є саме віруси, які дуже важко піддаються лікуванню, навівть у більшості випадків їх лікування є повністю неефективним( я не заперечую проти заробітків на такому лікуванні як фарм фірм та к і лікарів), але є також віруси які більш-менш людина навчилась приборкувати. До таких я можу віднести і вірус папіломи людини. Дуже приємно, що автор статті так добре покопирсався у негативі щодо вакцини Церварікс, але моя думка- дана вакцина принесе більше користі , аніж шкоди. Найзагрозливіші з побічних реакцій являються анафілактичний шок та епідермоліз токсичний. Але чому ніхто не задумується над питаннями, що від укусу бджоли чи інших комах( дія іх  чужорідних білків ідентична на організм з тими ж рекомбінатними генно-модифікованими) дуже багато помирає людей причому миттєво- тож давайте не будемо виходити навіть на вулицю. А на вулиці також окрім бджоли ще й чекає на тебе залізний кінь- автомобіль і відсоток смертності від укусу чи ШТП по теорії ймовірності набагато вищий,аніж малесенький від ускладнень вакцинації.

Туфта про самовиліковування від вірусної інфекції є повною дезінформацією зацькованого ЗМІ, а також сайтами вашого настрою, українського населення. Якщо немає поняття про віруси краще не брешіть, та не посилайтесь на всілякі євангелістські та свідкоієговські сайти та інші подібні які не мають права навіть писати на своїх сторінках медичну інформацію видерту між стрічок зі своєю модифікацією. Вірусна інфекція нікуди не дівається і виліковування від неї не наступає, за виключенням елементаринх вірусів. Це постійні мутуючі об'єкти, на які організм не може виробити пожиттєвий імунітет. Відсутність проявів папіломавірусної інфекції у молодих жінок пояснюється станом здоров'я, станом імунітету та інших факторів, як соціальних так і психологічних. І те що скарг жінки не висловлюють в притул аж до другої- третьої стадії раку шийки матки шановні жінки має Вас наштовхнути на думку- охорона здоров'я світу в постійних пошуках створення препаратів  покликаних захистити найдорожче.

Типи вірусів від яких захищають вакцини- це типи 16 та 18, які являються найагресивнішими, які майже у 100% викликають рак шийки матки. Але захворювання найчастіше розвивається саме після 35 років, тому і необхідно щеплюватися якомога раніше, щоб подавляти реплікацію вірусу у епітелієві шийки матки. Самовиліковування ще не може наступити з однієї причини- якщо партнер постійний і одночасно являється інфікованим переносчиком- будьте впевнені хронічна мультисеротипічна інфекція у вас у кармані.

Я згідний з думкою, що є необхідність починати у наш час щеплення  навіть дівчаток з 2 років життя, адже інфікування може відбуватись уже інтранатально при інфекції у матері.

Акушер-гінекологи партійної школи освіти, наприклад такі як мій напарник, на "пенсійному виданні",  взагалі не розуміють причин дисплазій шийки матки і проводять лікування по старинці на даний момент абсолютно не ефективни ми препаратами і про віркус навіть нічого не хочуть чути. Мовляв раніше такого нічого не було і це все неправда. Але раніше цього не небуло, а про це ніхто не знав. Медицина не стоїть на місті і тому весь час з'являються нові данні, нові ліки і інше. Тому дослідження про те що вакцина збільшує кількість передракової патології та раку також туфта. Дисплазія- це і так передракове захворювання, яке чим би не було викликане дуже часто може перейти в рак.

 Не систематизовано, звичайно, але це те про що я хотів сказати. Дякую.

Чому з 2 років і тільки дівчаток?

акушер-гінеколог wrote:

Типи вірусів від яких захищають вакцини- це типи 16 та 18, які являються найагресивнішими, які майже у 100% викликають рак шийки матки. Але захворювання найчастіше розвивається саме після 35 років, тому і необхідно щеплюватися якомога раніше, щоб подавляти реплікацію вірусу у епітелієві шийки матки. Самовиліковування ще не може наступити з однієї причини- якщо партнер постійний і одночасно являється інфікованим переносчиком- будьте впевнені хронічна мультисеротипічна інфекція у вас у кармані.

Я згідний з думкою, що є необхідність починати у наш час щеплення  навіть дівчаток з 2 років життя, адже інфікування може відбуватись уже інтранатально при інфекції у матері.

Виходячи з цього фрагменту, щепити треба не те що з двох років, а ще до народження. І не тільки дівчаток, але хлопчиків - байдуже, що в них нема ніякої матки, але щоб не передавали того віруса дівчаткам, коли виростуть. Чи не так? Та є питання. На скількі відсотків знижується ризик захворіти тим раком при використанні щеплення? Щось мені підказує, що надійних цифр ще нема, бо ті щеплені дівчатка ще не досягли віку 40-45 років, коли цифри з оціночних можна перевести у реальні. І які вірогідності ускладнень від тієї вакцини? Особливо цікавлять віддаленні наслідки, аж до вірогідного захворювання на той самий рак... надійних цифр, підозрюю, знов таки нема з означеної вище причини.

А ще ж є багато вірусів, що викликають чи можуть викликати різноманітні захворювання. Тож відкриваються великі перспективи...

Щеплення будуть жити разом з людьми

Дуже приємна відповідь, майже не різка. Дякую.

Ну, по-перше, моє звернення адресувалось до жіночої половини людства. Чоловікам немає необхідності робити дані щеплення так як вони тільки носять на своєму віруси-вбивці. Щеплення звичайно буде захищати організм жінки, нехай навіть на 7 років, а не так як писалося раніше на декілька. Це типово для всіх щеплень, тому що не всі захищають на все життя. Щеплюватися є необхідність за здалегідь через те, що інфекція повільна і звісно єфективність її буде вищою при вчасному щепленні. З життєвого прикладу: зараз маю дві пацієнтки, які інфіковані, одній з них уже проведена операція конізації шийки матки, виявлено  16,18 та маса інших папіломавірусів. Здавалось би життя врятоване від прогресуючої дисплазії шийки матки, але ні- знову дисплазія. От зараз я і раджу жінці провести щеплення, чи може  у Вас, пане Андрію_С є пропозиція для молодої жінки провести вкрай радикальну опрецію по видаленню матки разом із шийкою, чим її інвалідизувати. Я думаю що три курси щеплення буде найкращим. Мені цікаво чи погодився б хоча б один чоловік провести операцію по видаленні частини члена, а при першій неефективній спробі, до повторної екзикуції і так до основи останнього чи погодився з писком на щеплення і не думав би так яскраво про майбутнє своїх генів. А жінки заради чоловіків йдуть на багато чого.   Чомусь по традиції про захист від вагітності, інфекції, що передаються стевим шляхом повинна думати лише жінка. А може про це задумається інфікований вірусом партнер і натягне гумовий виріб профілактики всього можливого.

До питань надійності та ефективності: якщо вам пане вже є хоча б 25 років, думаю що щеплені від всіх болячок, що щеплювались у СССР і легко здоровому говорити про наслідки  сидячи у теплому запічку та заперечувати незаперечуване,  дезінформувати людей. Я думаю що для цього вистачає брехливих засобів масової інформації, які майорять своїми тупими телеведучими, що у кращому випадку психологи після педучилища

Медикаменти, вакцини та інше являються ксенобіотиками, які  організм навчається виводити з організму, по можлтвості не завдаючи шкоди останньому. То чому аналізувати загрозу від вакцин обходячи стороною інші препарати. Я думаю, що навіть банальний ацетамінофен, аспірин, хлорфенірамін залишають слід у організмі і як він може змінити його стан через роки також ніхто не знає у реальних цифрах. Як кому повезе.

 Так що перспектив дійсно багато,  у кожного різна, головне щоб не відключалась свідомість у цьому вирі брехні та піару.

 

Кілька запитань.

акушер-гінеколог wrote:

...тільки носять на своєму віруси-вбивці.

Яке думаєте, чи можна захиститися щепленнями від тисяч чи мільйонів вірусів, що нас оточують? А не буде надто багато дірок у шкірі?

акушер-гінеколог wrote:
Щеплення звичайно буде захищати організм жінки, нехай навіть на 7 років, а не так як писалося раніше на декілька. Це типово для всіх щеплень, тому що не всі захищають на все життя. Щеплюватися є необхідність за здалегідь через те, що інфекція повільна і звісно єфективність її буде вищою при вчасному щепленні.

Щось пісня про користь щеплення змінилася за останні роки. То співали, що раз вколовся - все життя захищений, а потім стали казати про 20 років. далі про 10, а тепер що? Сім? а далі буде що? І, зуважте, ви ж з цим конкретним щепленням самі собі протирічите - закликаєте щепити дівчаток 2 років, а імунітет обіцяєте на 7. Ну  вони будуть з 5 років жити статевим життям, так?

акушер-гінеколог wrote:
З життєвого прикладу: зараз маю дві пацієнтки, які інфіковані, одній з них уже проведена операція конізації шийки матки, виявлено  16,18 та маса інших папіломавірусів. Здавалось би життя врятоване від прогресуючої дисплазії шийки матки, але ні- знову дисплазія. От зараз я і раджу жінці провести щеплення,

А це вже зовсім цікаво! Що ж щепити того, хто вже має той вірус? Це навіть за теоріями, яких Ви притримуєтеся, не тільки не має сенсу, але і шкідливо! Що ж Ви робите? Я про клятви Гіппопотама :-) та українського/радянського лікаря і не питаю, хто клятвам вірить - той дурень, але ж щоб отаке робити та ще в цьому бачити користь - то треба просто ВІРИТИ, що щеплення - то повсякденне благо в будь-якій ситуації (до речі, років 200 назад була ще одна панацея - кровопускання, дуже цікаві паралелі!) і забути зовсім про будь-яку логіку.

акушер-гінеколог wrote:
... чи може  у Вас, пане Андрію_С є пропозиція для молодої жінки провести вкрай радикальну опрецію по видаленню матки разом із шийкою, чим її інвалідизувати. Я думаю що три курси щеплення буде найкращим. Мені цікаво чи погодився б хоча б один чоловік провести операцію по видаленні частини члена, а при першій неефективній спробі, до повторної екзикуції і так до основи останнього чи погодився з писком на щеплення

Ви намагаєтеся завести мене на дискусію про філософію та основи медицини? Це буде відхилення від теми. Але я б задумався над тим, що тут є своя біблія з святими діями: прищепити, потравити або відрізати.

акушер-гінеколог wrote:
... Чомусь по традиції про захист від вагітності, інфекції, що передаються стевим шляхом повинна думати лише жінка. А може про це задумається інфікований вірусом партнер і натягне гумовий виріб профілактики всього можливого.

Вибачте, я за всіх чоловіків не відповідаю, хоча б тому, що вони мене на це не вповноваджували. Які претензії конкретно до мене?

акушер-гінеколог wrote:
До питань надійності та ефективності: якщо вам пане вже є хоча б 25 років, думаю що щеплені від всіх болячок, що щеплювались у СССР і легко здоровому говорити про наслідки  сидячи у теплому запічку та заперечувати незаперечуване,  дезінформувати людей. Я думаю що для цього вистачає брехливих засобів масової інформації, які майорять своїми тупими телеведучими, що у кращому випадку психологи після педучилища

Давайте не будемо, хоча б тому, що щеплений я був не з свідомості, а з примусу, до речі - щеплений був і від вітрянки, але нею хворів. Це про ефективність. З 1985 року не щепився і не збираюся. І здоровий не тому, що рідна медицина так про мене дбає і дбала, а тому, що до неї не звертаюся, а от коли звертався, то був хворий. Так що...

А про ЗМІ, що на Вашому боці, Ви теж розкажіть. А міністр нинішній (про його начальників вже і не кажу - ну в тих мед. освіти ж нема...), до речі, за грамотністю своєї агітації не дуже поступається згаданим Вами телеведучим, послухайте тільки його...

акушер-гінеколог wrote:
... Я думаю, що навіть банальний ацетамінофен, аспірин, хлорфенірамін залишають слід у організмі і як він може змінити його стан через роки також ніхто не знає у реальних цифрах. Як кому повезе.

Не їм цього банального вже багато років. А аспірин, яким у моєму дитинстві годували кожного малюка, тепер для дітей до 12 не прописують, шкідливий виявився. Тож я б так за щеплення не дуже віддавав якісь гарантії...

акушер-гінеколог wrote:
... Так що перспектив дійсно багато,  у кожного різна, головне щоб не відключалась свідомість у цьому вирі брехні та піару.

Так, перспективи у щеплень величезні - вірусів/бактерій така кількість, що можна наростити кількість щеплень до тисяч чи навіть мільйонів. Тільки б держбюджет не луснув. Або пацієнт не загнувся на 98-му, 246-му або 1025-му щепленні.

А знаєте, що головне? Головне те, що Ви таки не навели ніяких цифр, скільки ж відсотків зниження захворювань на рак дає оце конкретне щеплення. І звідки цю цифру взяли, коли ці щеплені дівчата ще далеко не досягли віку 40 років. Ну, про можливі негативні наслідки від тих щеплень (включно з можливим раком, від якого начебто і щеплять) Ви вже таки сказали - ніхто того не знає і знати не може. Тобто крім доволі традиційного заклику вірити Вам, тому що у Вас є диплом лікаря і тому, що МОЗ та ВОЗ на Вашу думку це такі дуже гарні контори, що тільки й дбають про здоров"я народу і те, що ВОЗ називають не інакше. як "маркетинговий відділ фармкомпаній" - то є неправда, інших доказів нема? Давайте ближче до теми, не ухилятися на обслідування бокових доріжок, бо так ні до чого і не дійдемо.

Повернення до теми

Дякую за таку нищівну атаку, написано гарно, багато запитань.

Ще раз зупинюсь, що я не з міністерства стастичної брехні і мені цифри немає необхідності наводити. Це, на скільки  я розумію, Ваше , пане Андрію_С покликання на цьому сайті.  Ви можете за необхідності іх самостійно знайти звичайно на сайтах, які пишуть про позитив. Так що не будемо влаштовувати цифрову бійку, тим більше бріхня бріхню не здолає. Йой.

Так, Церварікс рекомбінантна вакцина, так- можливі наслідки, так- можливі екзітуси. То й що. Але загалом- людство продовжує своє  перебування на цій планеті втрачаючи найслабших - закон Дарвіна. Я  вважаю, що він дуже доречний і правильний.

Вакцину можна застосовувати як для профілактики так і для лікування, чому ж виникають питання у Вас навіщо робити інфікованим- для зменшення вірусного навантаження і знижуючи таким чином швидкий малігнізуючий ефект вірусу.

Що Вас турбує у питаннях щеплення дівчаток з 2 років, профілактувати легше, аніж  лікувати - світова практика. І яка економія коштів для майбутнього лікування раку.

Ніколи не йшла мова про довічний імунітет при проведенні щеплень,  всі мають ревакцинацію.

А що би Ви робили, якби Вас вкусив скажений пес? Щеплювались чи сподівались би на божу благодать та самовиліковуваня. Так хочеться матюкнутись, але освіта не дозволяє.

І що Вам до того ВОзовського маркетингу, платять зараз скрізь і не тільки за щеплення. Це логічно - в розробки вкладені гроші, щоб іх повернути необхідні заходи, касовий збір- знаєтє ли.

І це аргументи?

акушер-гінеколог wrote:

...мені цифри немає необхідності наводити. Це, на скільки  я розумію, Ваше , пане Андрію_С покликання на цьому сайті. 

Це ж, вибачте, чому? Ви (не я!) пропонуєте вводити вакцину. що потребує витрат грошей як мінімум, при цьому ніякого обгрунтування (Ваші слова підпадають, вибачте, під категорію "Мамой клянус!") не наводите.

акушер-гінеколог wrote:
  Але загалом- людство продовжує своє  перебування на цій планеті втрачаючи найслабших - закон Дарвіна. Я  вважаю, що він дуже доречний і правильний.

Це що, анекдот? "За законом Дарвіна" втрачаються слабкіші до факторів природного середовища, а не до штучно створенних факторів типу вакцини Церварікс. На біса тоді та вакцина - хай фактором відбору буде рак. Ви вважаєте це доречним і правильним? Ні? Де ж логіка, пане лікарю! А може, будемо робити відбів за стійкістю до яду кураре та понапхаємо його в вакцини?

акушер-гінеколог wrote:
Вакцину можна застосовувати як для профілактики так і для лікування, чому ж виникають питання у Вас навіщо робити інфікованим- для зменшення вірусного навантаження і знижуючи таким чином швидкий малігнізуючий ефект вірусу.

Щось властивості вакцини наближаються до властивостей святої води та церковних дзвонів за діячами культу - від всього допомагає! Тільки де ж цифри?

акушер-гінеколог wrote:
Що Вас турбує у питаннях щеплення дівчаток з 2 років, профілактувати легше, аніж  лікувати - світова практика. І яка економія коштів для майбутнього лікування раку.

Та ні, дітей простіше затягнути до вакцінації, дорослі ж можут задати питання, чи не так? А щодо економії - це ж треба довести, що вона є. Не доведено! Де ж цифри?

акушер-гінеколог wrote:
А що би Ви робили, якби Вас вкусив скажений пес? Щеплювались чи сподівались би на божу благодать та самовиліковуваня. Так хочеться матюкнутись, але освіта не дозволяє.

Людських смеретей від сказу мізер, ризик померти від реакції на цю вакцину співставний, до речі. А чого Вас так турбує моє життя? Опонентом меньше... "Закон Дарвіна" знову ж таки... Та я смерті й не боюся, всі ми не вічні.

акушер-гінеколог wrote:
І що Вам до того ВОзовського маркетингу, платять зараз скрізь і не тільки за щеплення. Це логічно - в розробки вкладені гроші, щоб іх повернути необхідні заходи, касовий збір- знаєтє ли.

Угу, тільки ні кефір, ні горілку не примушують приймати всіх, та й з держбюджету (а його поповнюють податками з громадян) за це не платять. А щеплення - то шантаж на страхах.

Та де таки докази, пане лікарю? Що Ви то про дифтерію, то про псів якихось, це все не за темою,  давайте докази щодо користі цієї конкретної вакцини!

Ещё, в продолжение

акушер-гінеколог wrote:
Чому ж не висвітлюється підпис під інформаційною статтею з питань вакцинації церварікс.

А в чём проблема? "Статья" на самом деле является простой компиляцией ссылок и цитат. Есть среди них запретные/нежелательные/неприличные ?

дані питання: покази до вакцинації, протипокази, побічні явища та питання етіології і патогенезу мають аналізувати тільки лікарі

Стало быть, такое у нас с Вами будет разделение, да? Вы будете анализировать и "философствовать", ну а мы, "недалекі профани" - будем колоть себе то, в чём вы достигнете консенсуса? Я правильно выразился?

чому ніхто не задумується над питаннями, що від укусу бджоли чи інших комах( дія іх  чужорідних білків ідентична на організм з тими ж рекомбінатними генно-модифікованими) дуже багато помирає людей причому миттєво- тож давайте не будемо виходити навіть на вулицю. А на вулиці також окрім бджоли ще й чекає на тебе залізний кінь- автомобіль і відсоток смертності від укусу чи ШТП по теорії ймовірності набагато вищий,аніж малесенький від ускладнень вакцинації.

Хм, не уловил, какая тут аналогия с прививкой ВПЧ? Напрягшись,  попробую всё же реконструировать Вашу мысль (поправьте, если ошибаюсь): "Да, от ВПЧ можно заболеть, а от прививки можно умереть, делать их вы боитесь... и шо делать? Давайте тогда спать только со своими жёнами и бороться с детским/юношеским развратом". Между прочим, я - за. А Вы? Какой вариант Вам больше по душе, как акушеру-гинекологу?

Туфта про самовиліковування від вірусної інфекції є повною дезінформацією зацькованого ЗМІ... Вірусна інфекція нікуди не дівається і виліковування від неї не наступає, за виключенням елементаринх вірусів. Це постійні мутуючі об'єкти, на які організм не може виробити пожиттєвий імунітет.

А вот интересно, после эпидемии гриппа - переболевшие "самоизлечиваются" от вируса гриппа? Или становятся хроническими больными гриппом? Можно ли хронически болеть несколькими штаммами гриппа, накапливая их в течение жизни? ;) Нет, серьёзно, приведите примеры таких "постоянных мутантов", кроме ВПЧ.

не посилайтесь на всілякі євангелістські та свідкоієговські сайти

Это которые ссылки в тексте? Укажите конкретно, пожалуйста.

І те що скарг жінки не висловлюють в притул аж до другої- третьої стадії раку шийки матки шановні жінки має Вас наштовхнути на думку- охорона здоров'я світу в постійних пошуках створення препаратів  покликаних захистити найдорожче.

Я так понимаю, что подробный анализ опухолей не вчера стали проводить, и ВПЧ как основную причину рака идентифицировали давным-давно? Дайте пожалуйста ссылки на этот факт, отражённый в публикациях 10-летней и более давности, а также на антивирусное лечение, давно и успешно применявшееся в ведении онко-больных. А то я что-то никогда раньше про такое не слышал, всегда вирусная теория рака была "одной из", а теперь вдруг стала главенствующей, аккурат после изобретения вакцины.

А про вакцинацию девочек с 2-летнего возраста... что-то в этом есть, действительно. "Артек" приглашает друзей и всё такое, "жизнь такая", изменить мы её не в силах, правильно, акушер-гинеколог?

цісарю- цісареве, а сантехніку- сантехнічне

Я думаю, що заголовок даної думки говорить яскраво, що я маю на увазі. Я млжу вдома полагодити і кран і розетку, прибити картину, але в нашому продвинутому суспільстві існує правило розділененої праці, на якій підставі я маю тоді забирати шмат хліба у сантехніка, будівельника та інших.

Ссилки на сайти- це дуже інформативно, це переписування марення та хиби з однієї макулатури на іншу, але це лишень макулатура, так, так, але головне з цифрами, яких так добивається від мене пан Андрій_. Я не стат.управління і не множу бріхняки по світовому етері.

Спіть хоч з попадями і з чужими дядьками, мені все одно, але натягуйте натицюрники - збережете людство. ,А думка про бджолу заключається у слідуючому, що кожного з живущих скоріше зіб'є автомобіль, аніж той хтось доживе до оцінки наслідків щеплень. Тому насолоджуйтесь життям, а не копирсайтесь у "брудній генній білизні" і не думайте, що буде у 3000 році. Можливо, що через купку людей, покликання яких все заперечувати, людство не побачить і 2020 року, хто знає, може навіть і 2012- року Євро в Україні.

Є така анекдотична стрічка-вислів: "Україна у 2095 році буде процвітаючою державою... " Доживіть. Разом подивимось та порадіємо. Я сумніваюсь. А Ви?

Про "Артек". А Ви там були, чи у Вас такі глибокі переконання отримані шляхом перегляду телевізійної коробки та стрічки новин - самих найправдивіших джерел інформації. Ха-ха.

Віруси ПЛ не мутують так миттєво, як грипу і це дуже добре, саме на цій підставі з раком можна боротись шляхом вакцинації. А про теорії раку я думаю Вам не доречно піднімати питання, через те, що ви так в ній орієнтуєтесь, що... ми не будемо це обговорювати. Це не підігнано під розробку вакцини і багато метод розробок не згадують про вищезазначену вакцину у методах лікування.

Дещо про спеціалізацію

акушер-гінеколог wrote:

Я думаю, що заголовок даної думки говорить яскраво, що я маю на увазі. Я млжу вдома полагодити і кран і розетку, прибити картину, але в нашому продвинутому суспільстві існує правило розділененої праці, на якій підставі я маю тоді забирати шмат хліба у сантехніка, будівельника та інших.

Шановний лікарю! Ваші сантехнічні паралелі не проходять! Уявіть собі, що держава тицьнула указ, що тепер самим лагодити крани зась, їх будуть лагодити длише уповноважені держсантехніки рівно 2 рази на рік, і як вони полагодять, то так і буде. Прийде до Вас такий, а після нього кран тече, а він вам: "А ти хто такий? Ти ж не сантехник! Це я - сантехник! Закрий рота і роби, що я кажу!" А це ви ж так розмовляєте з нами! "Сказали робити щепленя - так всім робити хутко!" Ні, шановний, ваші медичні послуги - це ПОСЛУГИ, і щеплення - це послуга, щоб нею користалися, треба довести її користь для споживача.

акушер-гінеколог wrote:
... але головне з цифрами, яких так добивається від мене пан Андрій_. Я не стат.управління і не множу бріхняки по світовому етері.

Тобто доказів немає? Один доказ - що Ви такий крутий лікар, що все знаєте і в генікології, і в імунології, тому як ви сказали - так і вірно, а доказів і не треба. Чудово! Так завтра вилізе на міністерську посаду якийсь новий К., і скаже всім носи мазати крейдою, щоб ті кріпше були і застуда не брала, а йому: "А хто це довів? Де докази того?" А він: "Та я ж лікар!Дохтур навук! Як це ви мене не слухаєте!? А цифри - то зло!" То що, будемо кирпу крейдою мастити на догоду тому мракобісові? А інший скаже накарачках повзати, щоб нижче падати було і зменшити травмування черепа - то навшпиньки ставати?

акушер-гінеколог wrote:
... людство не побачить і 2020 року, хто знає, може навіть і 2012- року Євро в Україні.

Ой, яке горе! Помремо без хвутболу та пива! В народі кажуть про таке "7 років мак не родив - а голоду не було!"

Бійка з тінню

На здоров'я, пане. Я бачу базікати напевно на філфаці могилянської академії чи чогось схожого Ви навчились досконало. Ще раз, на здоров'я, лагодіть навіть взуття того ж міністра Ку., якщо виходить, але не займайтесь питаннями медицини. Ваше покликання - знищення ціностей та досягнень, поливання брудом всього, що не можна зрозуміти. Це мені нагадує байку Крилова " Мавпа та окуляри". Можете вважати мене переможеним Вашим словесним проносом. Але я лікар, а не паперозабруднювач, думаю що з приводу Ваших страхів постійних щодо щеплень є необхідність звернутись до фахівців.

Які ж у Вас цінності, пан лікар?

акушер-гінеколог wrote:

... Я бачу базікати напевно на філфаці могилянської академії чи чогось схожого Ви навчились досконало. ..., але не займайтесь питаннями медицини. Ваше покликання - знищення ціностей та досягнень, поливання брудом всього, що не можна зрозуміти. Це мені нагадує байку Крилова " Мавпа та окуляри". Можете вважати мене переможеним Вашим словесним проносом. Але я лікар, а не паперозабруднювач, думаю що з приводу Ваших страхів постійних щодо щеплень є необхідність звернутись до фахівців.

До речі, пан лікар, я Вас не ображав, не писав в стилі, що Ви свій досвід акушера надбали в підворотнях, а диплом купили біля станції метро, то чого ж Ви зіскочили з теми щодо конкретної хвороби і щеплень від неї до особистих образ? Я, пан лікар, маю деяке відношення до науки, а там якщо хто буде говорити в стилі "та хто ви такі, щоб з мене хотіти якихось доказів?", як оце робите Ви, то з таким більше не розмовляють, бо нема про що: без доказів він просто базікало. Я вже вкотре прошу вас навести цифри, посилання на дослідження, докази того, те щеплення проти того вірусу, що начебто викликає рак, яке Ви так затято пропагуєте, має виражений позитивний ефект. А Ви розповідаєте про що завгодно:  дівчат з дифтерією, скажених псів, футбол, а тепер вже звелося до того, який я паганий, бо хочу від Вас якихось доказів. Висновок: доказів у Вас нема.

У Вас є віра (безкорислива чи ні - то Вам видніше), ота бездоказова, сліпа віра і є Ваші цінності, як виявляється. "Вєрую в білий халат, червоний хрест, апостолів-академіків, фармкомпанії, святу воду-вакцину і в ВОЗ, як намісника Великого Медбрата на Землі!" Алілуя! Ну що ж, віра не потребує доказів за визначенням. Але вже не ображайтеся так, якщо хтось ту віру назве марновірством.

Що Ви ще можете розповісти крім чергових варіацій на тему, яка Ваша віра сама вірна і які гади всі, хто її не поділяє? Що ще крім   "циклічного" доказу типу ленінського "Учєніє Маркса істінно, ібо оно вєрно!" ("Щеплення спасають людей, бо вони корисні, а вони корисні, бо спасають людей")? Таких розповідей ті, хто є на цьому сайті, вже чули стільки, що нема сенсу на це витрачати час.

 

Лекарства принудительно пить не заставляют!

за отказ выпить то или иное лекарства не грозят выгнать из школы, не допустить в детсад! За отказ от прививок- репрессии. Вот почему мы против ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ вакцинации.

Прививки  - краткий миг в истории человечества. И вот-вот, несмотря на все ваши рьяные усилия продлить ей жизнь, исчезнет, как исчезла инквизиция, отпричина и тому подобное. 

 

А щеплення примушують робити і правильно роблять.

Я не розумію, з приводу чого можуть виникати радощі, що "інквізиційні" щеплення можуть зникнути. Щеплення, як на мене, можна вважати великим досягненням людства. А щоб зрозуміти це - треба було би кожному пройти "чумний" шлях з минулих століть до сьогодення. Я не сперечаюсь з тим що можливо епідемії грипу в Україні не було, та це й не настільки пандемічна інфекція, як деякі, хоча... Так ось, щоб відчути користь щеплення - треба відчути на своїй шкурі біль втрати рідних та близьких в кількості більшій за одиницю, а тоді показувати свої глибокі знання механізмів імунітету.

Коли в наш час, коли дифтерія майже як віспа, ну майже ліквідована ( через профанів цьго не буде у країні третього світу)- випадки смертності все ж таки зустрічаються, при чому у вигляді важких блискавичних форм, це день- два і все... Головним методом лікування дифтерії є супералергізуюча сироватка, за звичай коняча, яка також може викликати миттєву смерть від анафілаксії. І от, СМЕРТЬ, молода дівчина 12 років, могла ще жити та працювати, а профілактика банальна- батьки зробіть щеплення. Ні! Але ж у смерті винні лікарі, те що інфекція була розпізнана вчасно, лікування правильне, але звернення запізніле - це все не береться до уваги ніколи. І причина у всьому- супер обізнаність. Так і з іншими інфекціями- паралічі від поліомієліту, безпліддя чоловіків та цукровий діабет від епід.паротиту. Цього зараз немає, або є у нищівному відсоткові завдячуючи саме щепленням.

Так що вираз про миттєвість можна модифікувати так: щеплення коротка мить у історії людства, а людство не має і цієї миті.

Відхилення від теми Церваріксу вкрайкритичне, але мені захотілось відповісти, нехай я допоможу зрозуміти та в'їхати одиницям з мільйонів профанів- лузерів, але це буде досягнення.

 

Де ж аргументи? Бачу лише заклики!

акушер-гінеколог wrote:

Так ось, щоб відчути користь щеплення - треба відчути на своїй шкурі біль втрати рідних та близьких в кількості більшій за одиницю, а тоді показувати свої глибокі знання механізмів імунітету.

Ну а якщо я напишу:"Так ось, щоб відчути шкідливість шеплення - треба відчути на своїй шкурі біль втрати рідних та близьких в кількості більшій за одиницю, а тоді показувати свої глибокі знання механізмів імунітету.", то це на Вас подіє? А цей аргумент не гірший за Ваш. Як на мене, це щось таке, наближене до дискусії "Дурак! - Сам дурак!", ні?

акушер-гінеколог wrote:

Відхилення від теми Церваріксу вкрайкритичне, але мені захотілось відповісти, нехай я допоможу зрозуміти та в'їхати одиницям з мільйонів профанів- лузерів, але це буде досягнення.

Це не відхилення, а бог зна що. Отож щось виходить таке: Вам - про Фому, а Ви - про Єрьому. Вам кажуть - де ж цифри, де факти, що доводять ефективність Церваріксу? (Погляньте, як тема називається!) А Ви - про якихось анонімних дівчат, що не зробили щеплення від дифтерії та старі розповіді про те, що смертність 200 років від віспи тому була висока, бо вакцини не було. Ну і яке це має відношення до Церваріксу? Це така якась примітивна сільська логіка за схемою: "Щеплення - благо, бо воно перемогло віспу. Церварікс - теж щеплення. Тому Церварікс - благо, всі йдіть щепитися Церваріксом!" Тільки на дуже недалеку людину подіє така логіка, а більш-меньш грамотна Вім скаже, що тут вірне тільки друге положення, не вірно ні перше, ні третє, та й все положення в цілому було б невірне, якби навіть були вірні всі його складові. Ото такі Ващі аргументи?! Йой!

Відповідь

До відповіді на Ваш ранковий лист я ще не дойшов, заждіть

Возвращаясь к теме

Национальный институт рака США: http://www.cancer.gov/cancertopics/factsheet/Risk/HPV Most HPV infections occur without any symptoms and go away without any treatment over the course of a few years (т.е. большинство инфицирований ВПЧ проходят самостоятельно без какого-либо лечения)

Американское Управление контроля пищевых продуктов и лекарств: http://www.fda.gov/ohrms/dockets/ac/06/briefing/2006-4222B3.pdf Страница 13: Applicant’s analysis of efficacy against vaccine-relevant HPV types CIN 2/3 or worse among subjects who were PCR positive and seropositive for relevant HPV types: Observed Efficacy -44.6% (испытания вакцины у женщин, уже инфицированных ВПЧ (а им инфицировано до 80% ведущих половую жизнь женщин), показало отрицательную эффективность вакцины, увеличив риск развития предраковых изменений высокой степени тяжести до 44,6%)

Американская национальная Система сообщений о неблагоприятных последствиях вакцинации (VAERS): http://wonder.cdc.gov/controller/datarequest/D8 (заполнив форму, можно получить результат, например: за 2 года поступили 8864 сообщения о последовавших вслед за вакцинацией «Гардасилом» событиях: 18 получивших прививку скончались (из них 11 в течение недели после прививки, а 7 в течение двух дней), у 38 развился синдром Гийена-Барре, в 78 случаях у привитых появились остроконечные кондиломы, при этом не только в области половых органов, но и на лице, кистях, ступнях; нередко встречались обмороки и онемение ног)

А вот что случилось в Испании: http://www.reuters.com/article/idUSLA56308620090210 (Министерство здравоохранения Испании в феврале 2009 года приняло решение отозвать с лекарственного рынка страны 76 тысяч доз вакцины после того, как две девочки из Восточной Валенсии тяжело заболели от прививки «Гардасилом» и были госпитализированы.)

Я, конечно, понимаю, что акушеры-гинекологи ничего этого не знают и "не обязаны". Но мне очень интересно, что они будут делать, вот так вот случайно "узнав": информировать отныне пациенток? считать указанные организации, исследования и инциденты липовыми? или поскорее свяжутся с церварикс-гардасил-куратором для консультаций?

Ещё

Вот ещё свежее: http://health.unian.net/rus/detail/203437

Вакцина от рака шейки матки может провоцировать рассеянный склероз - предупреждают медики.

В настоящее время не ясно, послужила ли вакцинация причиной развития рассеянного склероза или только спровоцировала проявления заболевание, которое уже существовало. Однако у всех пациенток симптомы поражения нервной системы развились в течение 3 недель после введения вакцины, что дает основание делать вывод о непосредственной связи заболевания с вакцинацией. Все случаи заболевания зафиксированы у женщин до 26 лет, входящих в группу программы вакцинации, начавшейся в 2007 году.

Представители фармацевтической компании, производящей Гардасил, считают вероятность взаимосвязи неврологических заболеваний с вакцинацией крайне низкой.

без теми

Розсіяний множинний склероз є також вірусне захворювання, яке лікується не щепленнями , але також модифікованим інтерфероном з чудовим ефектом. Тому не потрібно плести про розвиток розсіянного склерозу у нещасних пацієнтів ще й через три тижні.

Как просто,

Как просто, оказывается, устроен мир - все болезни не от нервов, а от вирусов. Вот и причина рассеянного склероза уже точно установлена, акушерами-гинекологами :). А что не так с тремя неделями? МОЗ, например, уверяет, что анестезия/парестезия может случиться после прививки в срок до 42 дней, острый вялый паралич - до 40 дней, синдром ГБ - до месяца: http://www.privivok.net.ua/node/116 Нет, конечно, всё это прекрасно "лечится"... у выживших.

Вакцина против...

Читаю и не понимаю,для кого пишет акушер-гинеколог?Здесь собрались те,кто на своем горьком олыте познал,что такое прививка.Или у человека много времени и это просто времяпровождение?

Ой

Мені не зрозуміло, а для кого ви пишете? якщо тут зібрались однодумці з гірким досвідом( правда не зрозуміло з яким), то навіщо самоперетравлюватися у горах лайна, яке ви самі і множите? Ви себе заново перевпевнюєте, що ні- ми і тільки ми праві, бо розуміємо це так добре, як ніхто інший!!!

Мы, как и Вы,

Мы, как и Вы, пишем для читающих "пациентов", только цели у нас разные: Вы хотите, чтобы они к Вам побежали на прививочку, а мы хотим, чтобы они этого не делали, и потом нам не звонили с вопросами "Как правильно составить судебный иск на акушера-гинеколога?" Как видите, мы на Вашей стороне ;)

Вакцина против...

Прошу прощения,но "гори лайна" преумножают врачи,которые бездумно вакцинируют всех подряд,без учета состояния здоровья,а "перетравлюють",действительно родители пострадавших.Насчет правоты.Вам Funt привел документальные примеры о токсичности вакцины.Вы не ответили ни на один документ,зато о рассеянном склерозе написали.Но ведь в этом случае как раз и нет категорического утверждения,поэтому нет нужды писать. Поэтому я и спросила,для кого Вы пишите? Вам приведены документальные подтверждения вредности вакцины,поэтому не уходите от конкретных ответов,иначе получается как в известной поговорке"Я ему про Фому,а он мне про Ерему"или если Вам больше нравится"У городi  бузина,а в Киiвi  дядько"

Что им ввести вакцину!

Они калеками БЕЗ всякой надобности пациенток сплошь и рядом делают! Чуть что не так- на операцию! Следом-на гормоны! Покупайте горы таблеток! Потом муж от своей искалеченной  располневшей жены уходит к более привлекательной... жена начинает ненавидеть свое жирное тело, тратит деньги на операции, средства для похудения...Давно живу, много раз такое видела.

И не разу не встречала, чтобы гинеколог бы ЧЕСТНО сказал: "Я могу предложить вам ТОЛЬКО такой вариант... Плохонький... С такими проследствиями... Уж как умеем... Но есть и другие, мир богат и разнообразен - выберете, что вам больше подходит".

Теперь кокретика:

Дочь Люси Г, 26 лет.  ТО ли опухоль, то ли нет, но на всякий случай, КАК У НИХ ПРИНЯТО,  без сомнений все вырезали. Следствие-полная потеря сил и настроения. Полуовощ, еле ползает.

Сказали ли ей о такой перспективе? НЕТ. ОБ альтернативных вариантах - нет. Тем самым-преступники.

Лет 5 назад предложили аналогичную операцию Ларисе П, 40 лет. "СРОЧНО", ПРЯМО ЗАВТРА", а то "БУДЕТ ПОЗДНО".

Подозреваю, что врачей заинтересовало не столько состояиие здоровья Ларисы, сколько ее и мужа машины. Денежки в семье просматриваются...

С Ларисой мы знакомы более 20 лет, она знала о наших решениях проблем без официальной медицины, потому для начала решила недельку провести на одной воде, провести курс лечебного голодания.

Опухоль сначала раздробилась на кусочки, а потом ушла.  НИЧЕГО вырезать не понадобилось. Просто и эффективно.  Продолжает жить и интенсивно  работать дальше.

Порадовало ли ее исцеление вас, г-н гинеколог? Уверена, что нет. шипите от злости, что есть более эффективные способы жить здоровым, чем ваши лекарства и операции.  ЧТо НЕ ВСЕХ удается сделать РАБАМИ фармакартелей.

И с каждым годом нас становится  все больше...

 

 

 

 

 

 

 

И немножечко про денежки...

Алла wrote:

Они калеками БЕЗ всякой надобности пациенток сплошь и рядом делают!...

Подозреваю, что врачей заинтересовало не столько состояиие здоровья Ларисы, сколько ее и мужа машины. Денежки в семье просматриваются...

Порадовало ли ее исцеление вас, г-н гинеколог? ...

Итак, происследовав вопрос цен по интернетским источникам, докладываю: стоимость одной дозы вакцины (с введением) от 800-850 грн. и выше. А надо 3(три) дозы, итого - около 2500 грн. с человека. При достаточной раскрутке и продавливании через МОЗ и ВР можно охватить по Украине миллионов 10-20 (а то и все 25 - всех женщин страны), да? И тогда дружной команде врачей и фармацевтов достанется 25-50 МИЛЛИАРДОВ гривен. Есть за что бороться, не правда ли? А на смену Цервариксу идет "еще более эффективный" Гардасил, а у него цена тоже "еще более эффективная" - порядка 400 ЕВРО...

За проценты от таких сумм найдутся те, кто докажет научно и псевдонаучно все, что вам надо, не сомневайтесь!

Но наш уважаемый акушер конечно, думает не про деньги, а про здоровье женщин. Потому специально для него приведем кое-какие цитаты:

"Еще раз про церварикс.
Потеряла свой вопрос.
Подскажите, пожалуйста, а через какое время после лечения шейки Э(радиоволнами) можно вводить препарат?
И сколько уколов нужно?
И еще, нужно ли делать обезбаливающий укол при радиоволновом методе?
ОТВЕЧАЕТ: Березовская Елена Петровна [Торонто] / 30.01.2008 22:10 Все ответы этого консультанта
Церварикс - это НЕ лечебный препарат, а всго лишь вакцина для молодых женщин НЕ инфицированных вирусом папилломы человека онкогенных типов. Если вы уже заражены вирусом, то вакцинация, т.е. прививка вам не поможет. Это как прививка от краснухи или ветряной оспы..
http://www.likar.info/consult/questions/72654.html

Добрый день! У меня нашли папилломавирус, для прафилактики мне назначили церварикс, его обезательно колоть или есть другие методы лечения? И как он лечится?
08.09.2008
уважаемая Ольга, церварикс НЕЛЬЗЯ принимать женщинам у которых присутствует впч. изопринозина не достаточно, необходимо более активное лечение.
http://medinfo.com.ua/consultation/t...r/4/quest/372/"

А наш уважаемый доктор назначает эту прививочку тем, у кого уже есть вирус и у кого уже есть и рак! Как чудно!

А вот еще (цитирую вот отсюда - http://avicenter.com.ua/?cure )

Лекарственное взаимодействие
Взаимодействие вакцины Церварикс с другими вакцинами при их одновременном применении не изучалось. В случае одновременного применения с другими вакцинами необходимо вводить вакцины в разные участки тела.
Нет данных, свидетельствующих о влиянии гормональных контрацептивов на эффективность Церварикса.
Условия отпуска из аптек: Препарат отпускается по рецепту.


Обращаю внимание: взаиможействие с другими (тоже полезными и весьма рекомендуемыми нашим уважаемым доктором) вакцинами НЕ ИЗУЧАЛОСЬ.

Далее оттуда же:


Величайшее достижение человечества, свидетелями которого мы сегодня являемся, сегодня пока еще очень трудно оценить в полном объеме. По оценкам ученых, реальные последствия широкомасштабной вакцинации, которая приведет к реальному снижению заболеваемости и смертности от злокачественной патологии, ассоциированной с ВПЧ, станут достоянием наших знаний не ранее, чем через 2 десятилетия. Как показывают результаты математического моделирования, внедрение вакцины позволит существенно снизить заболеваемость раком шейки матки в развитых странах. Так, если вакцинировать 75-100% населения Германии, то заболеваемость раком снизится на 53-70% - эффект через 15 лет.

Итак: доказательств прямых нет, есть математические модели, по ним и производится оценка. А что получится на самом деле - будет видно лет через 20. Только денежки то плати сейчас, ну а через 20 лет что будет, будет ли к тому времени существовать фирма-производитель, да и срок давности, знаете ли...

Так что думайте, граждане, сами: платить или не платить, кому платить и за что, кто заинтересован в чем и кто что доказывает, ну и, соответственно, прививаться или не надо.

 

 

 

 

 

 

 

А может вы мне

А может вы мне подскажете где можно найти лекарство против мезотелиома ? Это такой редкий вид рака...

помощь

напишите мне если понадобится нетрадиционная медицина. дам хороший адрес.
[email protected]
Светлана

Кто знает телефон целителя Николая-Чудотворца

Кто знает телефон целителя Николая-Чудотворца, который исцеляет молитвами онкобольных на 4-ой стадии и без предоплаты? Мы слышали, что результаты потрясающие, поэтому принимает по записи. Напишите кто что-либо слышал или знает где он или как с ним связаться. Помогите. Срочно.
[email protected]
Светлана

Если этот

Если этот Чудотворец берет деньги за исцеление, а не за надежду на  него, дает гарантию, выздоровел - ЛИШЬ ТОГДА ПЛАТИ ДЕНЬГИ, тогда хорошо.

А так шарлатан на шарлатане. Лишь бы ободрать, пользуясь страхом смерти у больных И ГОРЕМ ИХ РОДСТВЕННИКОВ.

Здравствуйте!Се

Здравствуйте!
Сегодня мне прислали следующую информацию:

В Росии: (взяла со страницы Никиты Цехановича):
Прислала моя хорошая знакомая возникло желание поделиться.....
Я прочитала это сегодня утром... А вчера вечером слышала, как две
мамочки разговаривали на улице: "Слышала,что какие-то прививки новые
будут делать детям?" - "Какие?" -"Девочкам, чтобы раком груди не
болели..." - "Да ты что? Вотмолодцы-то, заботятся..."

ЗАБОТЯТСЯ?!!!!!!!!!!!!

ПОСЛЕДНЕЕ ЗАЯВЛЕНИЕ пребседателя РБО А.ГОНЧАРОВА

Сегодня вечером
выходя из офиса, примерно в 22 часа было совершено нападение на Гончарова
Александра, председателя Русского Благотворительного Общества. После чего на
связь он не вышел и до дому не доехал. Сегодня
после общего обращения к десантникам и просьбе оказать помощь РБО его
предупредили о расправе.

В свете того, что произошло с генералом Петровым К.П , Ивановым Ю. и
председателем РБО
Александром Гончаровым прошу прочесть его последнее заявление .
--------------------------------------
Мне, председателю Русского
Благотворительного Общества, была передана информация честными врачами, не
желающими принимать участие в УБИЙСТВЕ собственного Народа, о готовящемся
массовом УНИЧТОЖЕНИИ НАШИХ ДЕТЕЙ под видом "новой вакцинации", уже в
первых месяцах 2011 года.

Я не могу подтвердить или опровергнуть данную информацию или ручаться за её
достоверность, но каждый может проверить её самостоятельно.

"Кто-то" узнал о наличии у меня данной информации.

За нераспространение данной информации или преподнесение её в "нужном
свете" мне была предложено самому назвать сумму
"вознаграждения".

Вторая часть предложения состоит в том, что в случае моего непринятия данного
"предложения" и распространения информации о готовящемся УБИЙСТВЕ
наших детей, я буду неминуемо уничтожен.

"Предложение" мною отвергнуто и принято не будет.

Защищать свой Народ от уничтожения - святой долг перед Родиной. В соответствии
с Конституцией России и присягой данной нашему Народу

Прекрасно осознавая мощь врагов нашего Народа, понимая, что самостоятельно
распространить информацию о готовящемся УБИЙСТВЕ ВСЕХ НАШИХ ДЕТЕЙ НА ТЕРРИТОРИИ
РОССИИ я, скорее всего, не успею, прошу всех распространить данную информацию
всеми возможными средствами.

Председатель РБО Гончаров А.Б.

22.10.2010.

П.С.

Специально для сотрудников МВД и ФСБ, которые слушают мои переговоры и читают
мою переписку.

ВАШХ ДЕТЕЙ БУДУТ УБИВАТЬ ВМЕСТЕ С НАШИМИ. Поэтому у вас есть выбор: или помочь
выжить собственному Народу или закупать гробики для собственных внуков.

ПРИВЕДЁННАЯ НИЖЕ ССЫЛКА ЗАЙМЁТ ДВЕ МИНУТЫ И СОХРАНИТ ЖИЗНЬ ВАШИМ ДЕТЯМ.

Прививки имеют два вида.

1. Прививка рассчитана на девушек 12-20.

Данная прививка будет вводится под видом профилактики якобы для предотвращения
рака груди или матки.

СОДЕРЖАНИЕ.

- Совпадает с прививками которыми стерилизовали девочек Мексики, Никарагуа,
Ирака.

ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОРГАНИЗМ.

- Создание в организме постоянной, так называемой "ложной беременности"
и отторжение плода на 3-4 месяце беременности. Кроме прямого действия, данная
прививка имеет огромное психическое воздействие, т.к. многочисленные выкидыши
на поздних сроках беременности создадут панический страх перед самой
возможностью забеременеть.

2. Прививка рассчитана на женщин старше 45 лет.

СОДЕРЖАНИЕ. Иммуноглобулин человека и препараты ГМО.

ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОРГАНЗМ.

- Резкий возбуждение иммунитета с помощью введённого "молодого"
иммунитета, с последующим, в течение 2-5 лет резким его снижением, без подпитки
"молодого иммунитета" до нуля, т.е. невозможности организма
противостоять никакой инфекции.
http://vkontakte.ru/notes.php?act=new.
[http://vkontakte.ru/away.php?to=http://www.youtube.com/watch?v|http://www.youtube.com/watch?v]=sq6NF6SkWyU

Друзья! пожалуйста, не пожалейте заметки или ссылки на эту информацию...
Ведь не все наши родственники и знакомы еще знают о вреде прививок и о
том, что через них может твориться такое...
Перестрахуемся - ну ладно.
А если это кому-то здоровье или жизнь спасет?


Грустное известие

Но,на мой взгляд, неправдивое.

Прививки планируют поставить - да.

Некоторые согласятся вакцинироваться - возможно.

Насчет всего остального почему-то не верю, и все тут. Что-то здесь не так. Прививки приплели с какой-то другой целью.

Что делать?

 Все началось с банальной эрозии,врач лечила меня антибиотиками далее эрозия превратилась в дисплазию, теперь белая ороговевшая ткань на шейке, иммунитет убит, а теперь мне предлагает гормональные и агитирует на привику Цервариксом.

В 26 лет и уже букет по гинекологии, хотя партнер 1 и не веду вольный образ жизни.

Может кто подскажет что можно сделать что б не допустить онко?

Прежде чем, делать вакцины, почитайте в интернете письма матерей

В интернете много статей не просто о неэффективности Гардасила и Церварикса, а именно о тяжелейших последствиях для здоровья девушек!!! Это и отзывы мам девушек, просящих не применять эти вакцины, и статьи о том, что органы правительства США, дали офиц. письма о вреде этих препратов. Именно о вреде! Пожалуйста, посмотрите на эти препараты не только с точки зрения, которая навязывывает их, а ещё информацио о том, чем может обернуться такая прививка. Статьи, например, здесь http://truthaboutgardasil.org/ и я нашла также другие статьи в сети, где-то более развернутые, где-то краткие. Но они есть! К тому же  это препараты ещё и ГМО.